• Forum has been upgraded, all links, images, etc are as they were. Please see Official Announcements for more information

Amanda B Johnston - «Подробности о DASH»

alex-ru said:
"Обнародован способ двойной траты Биткойнов — интервью с Glass Hunt’s"
Новое видео "Подробности о Dash" с Русскими субтитрами (включаются в настройках YouTube)!
Click to expand...
Получается что казино зачисляет депозит, до подтверждения транзакции, а атакующий посылает вторую транзакцию с большой комиссией и получает средства назад. Это не является двойной тратой, это лишь урок для мерчантов-лохов, не использующих dash instantX или не ждущих подтверждений в блокчейне.
 
ilia_2s said:
Получается что казино зачисляет депозит, до подтверждения транзакции, а атакующий посылает вторую транзакцию с большой комиссией и получает средства назад. Это не является двойной тратой, это лишь урок для мерчантов-лохов, не использующих dash instantX или не ждущих подтверждений в блокчейне.
Click to expand...

Уточню по "терминологии" (если я правильно вас понял). Двойная трата не подразумевает, что деньги фактически потратятся дважды (т.е. число биткойнов в результате удвоится) - она подразумевает именно ту ситуацию, что хоть прошло 2 транзакции, но засчитается только одна - соотв. получатель второй транзакции никаких денег не получит (хотя на это рассчитывал). В этом суть двойной траты.

Соотв. мерчант не столько лохи, а просто заложники ситуации, в случае с Биткойном, у них такие варианты:
1. Вести бизнес нормальным порядком (т.е. быстро, для сферы азартных игр это очень важно, не дать клиенту "перехотеть играть"), зачисляя деньги до n числа подтверждений. И терять из-за мошенников часть дохода (как супермаркеты списывают на воришек кажется 4% оборота в среднем). Проблема в том - что % мошенников будет расти.
2. Ожидать подтверждений в блокчейне, теряя значительную часть потенциальной клиентуры, которой обычно "горит" сыграть быстро.
3. Полагаться на сторонние централизованные сервисы, которые "гарантируют зачисление", опять же теряя на этом клиентуру, которой не впёрлось свои деньги отдавать посредникам.
4. Переходить на децентрализованное решение - мгновенное гарантированное подтверждение InstantSend Dash.
 
alex-ru said:
Уточню по "терминологии" (если я правильно вас понял). Двойная трата не подразумевает, что деньги фактически потратятся дважды (т.е. число биткойнов в результате удвоится) - она подразумевает именно ту ситуацию, что хоть прошло 2 транзакции, но засчитается только одна - соотв. получатель второй транзакции никаких денег не получит (хотя на это рассчитывал). В этом суть двойной траты.
Click to expand...
Ваше уточнение переворачивает все с ног на голову. Суть двойной траты как раз подразумевает что один вход потрачен дважды в следующей транзации. Определение можно посмотреть в интернете, я лишь приведу перевод слов из оригинального документа Сатоши Никамото (https://bitcoin.org/bitcoin.pdf):
<...>
Мы предлагаем децентрализованное решение проблемы двойной траты с использованием одноранговой (пиринговой) сети. Сеть ставит метки времени на транзакции, соединяя их в цепочку доказательств проделанной работы на основе хэширования. Сформированные таким образом записи невозможно
изменить, не выполнив заново всего объема вычислений.
<...>
В данной работе мы предлагаем решение проблемы двойной траты, основанное на распределенном одноранговом сервере меток времени, который своей
вычислительной мощностью подтверждает хронологический порядок транзакций. Система находится в безопасности, пока под совокупным контролем ее честных участников находится больше вычислительной мощности, чем под контролем группы действующих совместно злоумышленников.
<...>
Проблема, разумеется, в том, что получатель не может определить, сколько раз бывший владелец потратил эту монету. Традиционное решение заключается в проверке центральным доверенным лицом («монетным двором» или эмитентом) каждой транзакции. После любого платежа монета возвращается к эмитенту, который выпускает новую ее версию; и только напрямую полученным таким образом монетам можно доверять. Недостаток этого подхода в том, что от компании-эмитента зависит судьба всей денежной системы, так как она подобно банку контролирует каждую проходящую через нее
транзакцию. Адресат должен знать, что никто из предыдущих владельцев не подписал транзакцию, предшествующую по времени той, что находится в цепочке отправленной ему монеты. Для наших целей лишь первая транзакция из нескольких является истинной, поэтому мы не должны беспокоиться о поздних попытках двойной траты. <...> Чтобы избавить схему от посредника, участникам необходимо открыто публиковать транзакции [1], а также
уметь приходить к согласию относительно единого порядка их следования. Получателю нужно доказательство того, что для каждой транзакции из цепочки большинство пользователей согласны считать ее первой.


alex-ru said:
Соотв. мерчант не столько лохи, а просто заложники ситуации, в случае с Биткойном, у них такие варианты:
Click to expand...
Я считаю, что человек лох, если не стремиться понимать принципиальных основ инструментов, которые он использует в своем бизнесе.

alex-ru said:
1. Вести бизнес нормальным порядком (т.е. быстро, для сферы азартных игр это очень важно, не дать клиенту "перехотеть играть"), зачисляя деньги до n числа подтверждений. И терять из-за мошенников часть дохода (как супермаркеты списывают на воришек кажется 4% оборота в среднем). Проблема в том - что % мошенников будет расти.
2. Ожидать подтверждений в блокчейне, теряя значительную часть потенциальной клиентуры, которой обычно "горит" сыграть быстро.
Click to expand...
Если это осознанное решение, допускаю, что оно имеет место быть. Проблема только в том, что в конечном итоге заплатит клиент и эти 4% включены в цену товара, за который платит честный покупатель.

alex-ru said:
4. Переходить на децентрализованное решение - мгновенное гарантированное подтверждение InstantSend Dash.
Click to expand...
Может надо листовку про InstantSend сделать и всем кто без подтверждения зачисляет депозиты ее рассылать?

EDIT:
И самое интересное про тот сервис, который транзакции рассылает. Не каждую же транзакцию так можно "потратить" и что если мерчант зачилсяет по-нормальному? Они типа скажут "мы не при делах, извините". А комиссию они берут за свои услуги?
 
Ну можно назвать это не "двойной тратой" (которая, если следовать строгому определению, в биткоине не возможна, да), а "двойной транзакцией". для потерпевшей стороны (которая не дождалась N подтверждений в блокчейне) это врядли будет большим утешением, так как последствий не меняет. :)

Это просто "удар по голове" тем, кто утверждает "фигня ваш Dash InstantSend - мне вот Битки тоже всё мгновенно зачисляют и не надо по пол-часа ждать..."
 
Новый выпуск «Подробности о Dash» с русскими субтитрами:

Как “InstantSend” Dash защищает продавцов от двойных трат.
 
Новый выпуск «Подробности о Dash» с русскими субтитрами:

«Living Room of Satoshi» добавит Dash, отказавшись от ETH, LTC и DOGE
Очень оптимистичное интервью!
 
Запоздало, но добавлены русские субтитры к видео Аманды по мотивам статьи в Насдак.
 
Новый выпуск «Подробности о Dash» с русскими субтитрами:

Всё о сотрудничестве Coinfirm с Dash в вопросах соответствия требованиям AML/KYC
 
Новый выпуск «Подробности о Dash» с русскими субтитрами:

Сеть Dash голосует за создание аналога LocalBitcoins_com
 
Добавлены русские субтитры к большому и содержательному последнему интервью с Эваном об Эволюции

Dash «Эволюция»: Каталог магазинов, Долевые Мастерноды и DAPI. Рассказывает Эван Даффилд.

Или вот ссылка, по которой субтитры по умолчанию включены
https://www.dash.org/ru/news/dash-эволюция-каталог-магазинов-долев/
 
alex-ru said:
Добавлены русские субтитры к большому и содержательному последнему интервью с Эваном об Эволюции

Dash «Эволюция»: Каталог магазинов, Долевые Мастерноды и DAPI. Рассказывает Эван Даффилд.

Или вот ссылка, по которой субтитры по умолчанию включены
https://www.dash.org/ru/news/dash-эволюция-каталог-магазинов-долев/
Click to expand...
@flare Jan 1 2017 for 12.1 release? Will there be a sufficient grace period for upgrading? Lots of people (including myself) will be on holidays.
 
Новое видео Аманды (добавлены РУ-субтитры!)
«Биткойн-пузырь в сравнении с реально применимым Dash»
Выступление в Университете Нью-Мексико (США).
 
Добавлены русские субтитры к последнему, экспериментальному («новостному») выпуску «Dash Dedailed»
 
Добавлены русские субтитры к последнему видео Аманды
«Dash удержал позиции на фоне на взлёта цены Биткойна на прошедшей неделе. Интересно…»
 
Опубликованы Русские и (та-дам) Украинские субтитры (особое спасибо тому, кто их сделал!) к последнему видео Аманды
«Нас ожидает нечто особенное»
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top